Theres Kirisits means Business

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00:00:23: Also, ich war glaube ich noch nie so aufgeregt wie heute.

00:00:27: Einen Podcast aufzunehmen weil... Ich habe eine ganz große Pause dazwischen gehabt und das lag vor allem darin dass ich in unserer Phase war wo ich glaube ich sehr damit beschäftigt war.

00:00:42: Ganz gut.

00:00:44: Es ist ja immer dieses tolle Wort funktionieren, meinen Alltag zu gestalten kann man auch sagen.

00:00:49: aber ja funktionieren für die Arbeit, für die Kinder dafür dass irgendwie alles weitergeht und es war dann am Ende nicht mehr die Kraft dazu da sich mit Menschen wirklich auszutauschen.

00:01:02: Und dieser Podcast ist mein absolutes Herzensprojekt weil er von Frauen für Frauen gibt ja mal die eine unter einer Million an die es irgendwie in den Vorstand geschafft hat, ein Interview.

00:01:14: Und die waren aber immer alles so mega oberflächlich?

00:01:17: Weil das muss natürlich auch mal alles sehr politisch korrekt sein.

00:01:20: Du hast keine Angriffsfläche irgendwie und persönliche Zerrissenheiten beschreiben.

00:01:24: Deswegen hab ich eigentlich auch immer so'n bisschen im Hinterkopf gehabt... Ich möchte das hier wieder starten!

00:01:30: Du Therese du musst mir jetzt nochmal mit deinem Nachnamen hätten.

00:01:33: Ich möchte Ihnen korrekte aussprechen.

00:01:35: Kirisitz

00:01:37: Richtig Ah, Mensch Volltepper.

00:01:39: Hat geklappt!

00:01:41: Bist durch eine E-Mail in meine Welt getreten und die ich erstaunlich fand.

00:01:49: also mein Arbeitgeber hat das Angebot einer Trauergruppe.

00:01:55: Ich hatte überhaupt nicht die Mut dazu.

00:01:58: Es gab Wochen später eine zweite, weil nämlich die Trauergruppe wohl innerhalb von Sekunden ausgebucht war und das hat mir auch noch mal ein bisschen Rückenwind gegeben.

00:02:08: es gibt mehr.

00:02:10: Das ist okay.

00:02:11: Liesst es dir doch mal durch klick doch mal drauf melde dich doch mal an.

00:02:15: Ja, so ist alles losgegangen.

00:02:17: So habe ich dann aber auch gedacht das ist die Person mit der ich unbedingt mein Herzensprojekt diesem Podcast wieder starten möchte mit Menschen sprechen anderen Leuten das ermöglichen zu hören.

00:02:28: ja genau so sind wir zusammen gekommen weil Therese du bist nämlich zertifizierte Trauer Beraterin.

00:02:34: auf Deutsch Ich hab es bei dir bei LinkedIn auf Englisch gelesen fand ich viel schöner vor allem weil ich das Wort Grief, viel schöner als Trauer.

00:02:44: Ich finde in Grief da ist so viel mehr drin.

00:02:46: aber es ist ja mein persönliche Wahrnehmung.

00:02:50: Danke danke dass du dir die Zeit nimmst das wir beiden jetzt miteinander sprechen und ich würde gerne mal total vorne anfangen.

00:03:00: Jetzt habe ich eigentlich schon das große finale erzählt.

00:03:02: Du bist also erstmal gründerin sensationell Und das hast du eben über diese trauerberatungen gemacht Aber der war ja ein langer weg hin.

00:03:11: Du bist ja nicht irgendwie in der Schule gewesen und Kinder werden gefragt, was wollen sie denn mal werden?

00:03:14: Und du hast gesagt ach ich würde gerne trauerende Menschen begleiten.

00:03:17: Das stimmt doch so recht!

00:03:19: Nein nein das wollte tatsächlich immer Kriminalpsychologin werden.

00:03:23: also es ist dann auch in eine andere Richtung gegangen.

00:03:25: aber hätte man mir das gesagt dass ich ein Kind war oder überhaupt?

00:03:29: vor zehn Jahren hätte ich gesagt ne niemals.

00:03:32: Also ich hatte ja nicht einmal gewusst was Trauerbegleiterin überhaupt isst.

00:03:34: Ich muss dir nicht mal... dafür einen Beruf gibt.

00:03:37: Und das ist, glaube ich auch so, dass was ich mag und alles, was ich jetzt mache aus mir heraus entsteht.

00:03:43: So wie zum Beispiel die Trauergruppe.

00:03:45: Das passiert einfach weil ich meine Kreativität ausleben kann in meiner eigenen Selbstständigkeit.

00:03:51: Wie du sagst, ich komme heute aus einem ganz anderen Bereich.

00:03:54: Ich habe mich sehr gefreut, dass wir uns kennengelernt haben.

00:03:57: Ich treffe ja immer wieder sehr viele Menschen, die sich öffnen, die mir ihre Gefühle mitteilen was mich so total ehrt, weil ich finde das ist nicht selbstverständlich.

00:04:07: Wenn jemand sich so verletzt, ich zeigte vor allem wenn man sich neu kennenlernt und als ich dich gesehen habe, das hatte ich dir gerade vorhin auch schon gesagt Ich hab bei dir einen inneren Willen gespürt und es hat mich total wie ein Magnet angezogen Und ich weiß noch also mit Schrieben aus wegen der Podcastaufnahme war ich so Ja ja ja bitte wir müssen das machen und deswegen freue ich mich sehr dass wir jetzt hier sprechen

00:04:33: wollen ja eigentlich Dinge, die irgendwie in Anführungsstrichen schön sind.

00:04:39: Also wenn ein Kind sagt es möchte Tierärztin werden dann würde ich mal behaupten ist da alles mit... Ich kann nicht alle wieder gesund machen und ich muss vielleicht auch mal eins gehen lassen total ausgeklammert oder auch sonst.

00:04:50: bei den Berufen ist ja immer alles nur schön.

00:04:52: Kriminalpsychologen finde ich super spannend weil sie treten ja auch erst auf wenn eigentlich was nicht Schönes passiert ist.

00:04:58: ansonsten bräuchte man sie ja nicht

00:05:01: Absolut und ich glaube, bei mir steckt da die Faszination Menschsein dahinter.

00:05:08: Ich habe das Gefühl wir sind so viel tiefer und Emotionen gehen so tiefer als wir uns das überhaupt vorstellen können und ich finde es so spannend zu sehen wie unterschiedlich wir alle mit Dingen umgehen und wie wir trotzdem so viele Gemeinsamkeiten haben.

00:05:25: Okay im ersten Leben nach der Schule hast du dann was gestartet?

00:05:31: Ja, ist ganz spannend.

00:05:32: Ich komme aus Österreich.

00:05:34: Vielleicht hört man das bei dem einen oder anderen Wort auch und bin da in so einem ganz kleinen Dorf aufgewachsen, ein Tausend Vierhundert Einwohner.

00:05:41: Das heißt ein richtiges Dorfleben!

00:05:42: Man kennt sich, man weiß gefühlt mehr über die Anderen als über sich selber und ja hat ein sehr schönes Konstrukt um mich herum, habe eine sehr große Familie.

00:05:55: Allerdings bedeutet das natürlich auch wenn du ne große Familie hast oder mit vielen Menschen eng bist dass natürlich auch viele Menschen sterben können.

00:06:02: und so bin ich halt sehr früh schon mit dem Tod in Kontakt gekommen.

00:06:06: Ich war auf sehr viel Beerdigungen Und dann war eben der Tod meiner Taufpartin die für mich so nehmen meine Mutter und meinen Eltern und mein großer dann meine ängste Bezugsperson weiß gestorben als ich sieben war.

00:06:19: es hatte Herzwähler Und es war halt so ganz plötzlich und ich kann mich da noch ganz doll dran erinnern, wo der Sylvan Skifahren und während nicht mit meinem Vater an der Piste stand hat er dann den Anruf bekommen.

00:06:33: Ab da ist meine Welt zusammengebrochen und ich weiß noch am Tag der Beisetzung habe ich meinen Bruder in die Hand genommen und wir sind zum Sarg hingerannt und dann haben wir ihn ins Sarg reingeguckt weil bei uns war das so dass man beim Deckel oben nur diese Glas Hülle hatte und da konnte man quasi reinschauen.

00:06:54: Und da haben wir reingeguckt, und ich werde das Bild nie vergessen.

00:06:58: sie sah einfach aus wie ein Engel.

00:07:00: Das hat sich so eingeprägt.

00:07:03: was halt dann zum späteren Punkt erst für mich ersichtlich wurde ist dass wir alle getrauert haben jeder für sich ja eine andere also zwar eine Person gestorben aber jeder trauert ja anders um die person und Da habe ich dann gemerkt Ich hätte da doch Unterstützung gebraucht.

00:07:23: Und das ist ja jetzt auch schon irgendwie, twenty-fünf Jahre her.

00:07:25: Da gab es ja sowas wie Traubegleitung in der Form gar nicht.

00:07:28: und dann bin ich damit aufgewachsen und hatte halt schon Verlustängste.

00:07:34: aber damals wusste ich ja nicht was das ist.

00:07:35: Ich war halt einfach unruhig oder in Beziehungen war ich sehr unruhm.

00:07:41: Dann bin ich nach Wien gezogen.

00:07:44: Ich habe in Wien angefangen, bei Booking.com zu arbeiten.

00:07:48: Das war im Jahr zwölf.

00:07:49: Da war ich gerade mal neunzehn.

00:07:50: Ich war halt noch so wie ein Gefühl zum kleines Kind, dass jetzt irgendwie einen neuen Topbe beginnt.

00:07:55: Ich hatte da gar keine Vorstellung von was macht man in einem internationalen Unternehmen und hab dann letztlich ... auch elf Jahre gearbeitet und bin dann quasi zwischendurch von Wien nach Berlin gezogen.

00:08:09: Und erst, als ich dann in Berlin

00:08:10: war,

00:08:11: hatte ich das erste Mal im Leben so Einsamkeitsmomente.

00:08:14: Und dann habe ich durch Psychotherapie herausgefunden, dass halt einfach viel meiner Welt so zerrüttelt wurde mit dem Thema Tod.

00:08:23: Da hab' ich da ein bisschen dran gearbeitet.

00:08:26: Irgendwann saß ich zu Hause und hab YouTube-Videos geguckt und dann war ein Video vom Kinderausbiets von einem Ehrenamt.

00:08:33: Und ich habe meine Mutter angerufen, ich will da arbeiten und sie so, hey wie kommst du jetzt da drauf?

00:08:39: Dann hat sie mir halt geholfen, hat sie mich an Kinder ausmieter rausgesucht und dann hab' ich eine ehrenamtliche Ausbildung angefangen um mir ein bisschen schon einmal einzutauchen.

00:08:48: das war zwischen der Seite in mir Wirtschaftliche Seite mit.

00:08:56: Ich habe es geliebt, in einem großen Unternehmen zu arbeiten und gleichzeitig hat diese Faszination was ist denn eigentlich so dieses Sterben?

00:09:03: Und was heißt denn Trauer

00:09:04: überhaupt?".

00:09:05: Da hat mich das dann so

00:09:06: weitergebracht.".

00:09:08: Was hast du bei Bucking gemacht?

00:09:11: Ich habe da ganz am Anfang, es war Jahrzehnte, da kannte das ja fast niemand.

00:09:16: Habe ich da Hotels eingeschult also telefonisch und hab denen gesagt wo man halt Zimmer anlegt die Stornierungsbedingungen usw.

00:09:23: Und da habe ich so viel Spaß dran gehabt.

00:09:25: und dann habe ich halt Account Management gemacht Also viel Akquise sehr sehr viel Kaltakviese und bin dann von da eben in die technische Richtung und habe dann so Business Development und Technische Implementierung gemacht viel mit internationalen Teams gearbeitet, sehr zahlenfokussiert.

00:09:45: Sehr viele so performance bezogene Ziele gehabt.

00:09:53: also sehr viel Druck, sehr viel Leistung, wie du es am Anfang gesagt hast funktionieren und hatte aber da ehrlich gesagt auch richtig viel Spaß dran.

00:10:02: Nicht umsonst bin ich da elf Jahre geblieben.

00:10:04: Und ich glaube auch, hätte ich das Kinderhospiz nicht gefunden und dann die Trauerbegleitung wäre ich wahrscheinlich immer noch da.

00:10:11: Also es ist einfach eine absolut schöne Zeit!

00:10:13: In welchem Jahr kamen die Ideen mit dem Ehrenamt im Kinderhauspitz?

00:10:18: Tatsächlich habe ich die Ausbildung – jetzt muss ich mal überlegen – die Ausbildung im Kinderhauspitz habe ich zwanzig-zwanzig gemacht.

00:10:27: Jetzt haben das welche, die in Mathe stärker sind als ich schon schneller ausgerechnet.

00:10:31: Das heißt du hast nur noch drei Jahre beides gemacht und erst dann gesagt okay ich mache mich selbstständig oder?

00:10:40: Ja es war ganz spannend weil ich habe ja keine Vorstellung gehabt von Selbstständigkeit.

00:10:45: Ich komme jetzt auch aus keiner Familie wo so viele selbstständige sind.

00:10:48: also mein Großvater war selbstständiger Selbstständiger Viehändler, also was ganz anderes.

00:10:54: Und ich kenne das eher so sicherer Job.

00:10:57: Wie macht man es dann?

00:10:57: Wenn man jetzt irgendwann mal Familie gründet, selbstständig ist eine sehr unsicher.

00:11:02: So kenn' ich das und... Dann habe ich eben bei Bukinokom gearbeitet, hab natürlich ein geregeltes Einkommen gehabt.

00:11:10: Dann hatte ich die Ausbildung im Kinderausbild gemacht und von der bin ich dann eben zur Ausbildung zu Trauerbegleiterin gekommen.

00:11:17: Und da habe ich gemerkt, es war dann zwanzig-einenundzwanzig, dass mir das richtig gelingt über den Tod und über die Trauer zu sprechen.

00:11:24: Und dann hab' ich auch ehrlich gesagt nie überselbstständig nachgedacht!

00:11:28: Ich habe das halt immer so nebenbei gemacht... Und nebenbei klingt ja wirklich wild, weil ich hab nicht irgendwie nebenbei so drei Stunden mal gearbeitet.

00:11:36: Sondern meine Wochen waren halt wirklich so sechzig bis siebzig Stunden.

00:11:40: Also Hardcore arbeiten bei Booking und dann halt noch die Selbstständigkeit aufbauen.

00:11:45: Ich habe das halt völlig unterschätzt was das halt einfach bedeutet und war natürlich auch in einem ganz anderen Umfeld.

00:11:52: da waren keine Gründerinnen oder so.

00:11:54: Das waren ja alle angestellt.

00:11:56: Ich hab halt viel selbst herausgefunden.

00:11:59: Und da hatte ich dann einen Moment, da war ich beim Greater Festival in Köln.

00:12:06: Da war ein Mann, der hat eine Rede gehalten und es hat sich angefühlt das würde er zu mir sprechen also es wäre mit mir allein im Raum und er würde mir jetzt sagen du kannst das.

00:12:16: und da bin ich dann heim gefahren und habe noch zwei Freunde gesagt Ich kündige morgen.

00:12:24: Du weißt schon was das heißt?

00:12:25: Ja ich kündig morgen!

00:12:28: Ich hab das gar nicht verstanden, was es eigentlich heißt.

00:12:32: Nächsten Tag habe ich dann mein Manager Bescheid gegeben, dass ich kündigen möchte.

00:12:36: Dann habe ich mal gefragt wie geht das denn überhaupt?

00:12:38: Weil ich habe noch nie in meinem Leben den Job gekündigt und da hat er mir so eine Vorlage geschickt die ich ausführen soll.

00:12:44: Das war wirklich lustig!

00:12:47: Und dann war ich plötzlich selbstständig.

00:12:48: Also es war eher so... Es war nicht geplant.

00:12:51: Wahnsinn!

00:12:54: Also ich bin gerade total geflasht Vor allem auch dieses Jahr.

00:12:59: ich kündige und ich weiß noch gar nicht wie das geht, weil ich hab's ja noch nie gemacht.

00:13:03: Und es war dann mit allen Punkten Richtung Selbstständigkeit.

00:13:09: Gibt's da was?

00:13:10: Wo du sagst, das wünschte ich, das hätte ich vorher gewusst, dann hättest du vielleicht irgendwie anders gemacht oder ist alles smoothie weitergegangen?

00:13:21: Ich bin sehrlich, wenn du das fragst, weil ... Also ich denke da oft drüber nach, so was würde ich jetzt anders machen wenn ich neu anfangen wird.

00:13:29: Und es gibt schon... Ich glaube schon das ist ein Sinn hatte wie's passiert ist weil ich viel gelernt habe.

00:13:34: Ich will aber schon sagen dass manche Dinge die hätte ich mir auch einfach sparen können.

00:13:37: also die haben das Ganze irgendwie sowieso einen Kaugummi in die Länge gezogen und eine Sache war schon die die ich unterschätzt hab.

00:13:47: also wieviel Angst dich hat es sichtbar zu werden.

00:13:52: Also ich hatte diesen Wunsch, diesem Message rauszubringen.

00:13:55: Aber ich hatte gleichzeitig Vollangst vor Kritik also vor dem das irgendwer und das war glaube ich so mein größter Punkt dass jemand sagt dass Ich die Berechtigung dazu nicht habe Und Das das war so eine sache.

00:14:12: da würde ich jetzt wenn ich zurückgehen könnte würde ich halt gucken was liegt hinter der angst gesehen zu werden oder mich zu zeigen und das zweite ein gutes Umfeld aufbauen.

00:14:25: Also ich hatte ja vorwiegend Personen um mich herum, die gar nicht in diesem Bereich waren.

00:14:31: Die haben natürlich alles gefeiert was ich gemacht habe

00:14:34: aber

00:14:36: ich wurde halt nicht so richtig ge-challenged zu dem was ich da mache und das merke ich jetzt.

00:14:41: wenn man Menschen um sich herum hat die auch schon mehr Erfahrung haben dann muss man manche Feder auch nicht wiederholen.

00:14:47: also dass das merk ich schon dass mir das jetzt auf jeden Fall hilft und nicht so lange um den heißen Brei reden.

00:14:56: Also viel schneller in die Aktion kommen, ich habe viel zu oft zum Beispiel die Trauergruppe.

00:15:03: Das ist ein richtig gutes Beispiel!

00:15:06: Als ich in meiner Trauerbegleitungsausbildung war sollten wir so einen Projekt zusammenstellen und da hab' ich das Konzept Trauer Gruppe schon zusammengetragen für Unternehmen.

00:15:16: Und dann hatte ich aber so Schiss, weil ich dachte vielleicht kann nicht das überhaupt und wer braucht es denn überhaupt?

00:15:21: Habe ich damit halt einfach fünf Jahre nix gemacht.

00:15:24: Ach!

00:15:25: Das lag quasi in deiner Schublade.

00:15:28: Ja.

00:15:29: In der Schubladlinie hat

00:15:30: man auf jeden Fall

00:15:31: sehr viele

00:15:31: Sachen.

00:15:31: Du hast das Leben berufen.

00:15:33: Es gab schon Trauergruppen.

00:15:35: Aber spezifische Trauer Gruppen für Unternehmen wenn du das jetzt mal googelst findest du so gut wie gar nichts

00:15:42: Und das ist ja total eingeschlagen, sage ich mal.

00:15:45: Ich habe auch bei dir gelesen du hast eine Statistik angeführt einer von drei Mitarbeitern trauert und da hab' ich mich so gefragt es wird glaube ich sehr geheim.

00:15:57: Ich glaube nicht dass den Leuten also das Team oder einem Unternehmen unbedingt bewusst ist aber das hat schon Auswirkungen und Bedeutung am Ende für ein Unternehmen und die Wirtschaftlichkeit und das Ganze miteinander.

00:16:09: Also das hängt ja so viel dran, oder?

00:16:12: Absolut und ich finde du hast am Anfang was gesagt, also ich find das total toll, dass du es auch so ansprichst.

00:16:19: Weil guck mal!

00:16:20: Du hast das Angebot gekriegt und es hat irgendwas mit dir gemacht.

00:16:24: Einmal vielleicht kurz nicht drauf klicken aber dann irgendwann hast du's halt gemacht.

00:16:28: Und das ist halt glaube ich, dass viele Menschen würden bestimmte Angebote nutzen.

00:16:33: die müssen einem so gefühlt vor die Füße fliegen weil man es halt einfach nicht weiß.

00:16:40: Du kennst das ja selbst und du sprichst mit vielen Personen.

00:16:44: Und trotzdem war es nicht für dich so, oh Trauergruppe!

00:16:47: Ja bin ich dabei.

00:16:50: Ich glaube da war auch... ich weiß nicht ob's richtig geworden ist aber ich glaube es waren Teilen auch Scham.

00:16:56: So was bildete ich mir jetzt eigentlich ein dass ich das hier in Anspruch nehmen darf?

00:17:02: Es gibt ja Leute die hat viel schlimmer getroffen Und das gehört zum Leben dazu und da mussten immer alle irgendwie mitfertigt werden.

00:17:10: Also ich glaube, dass hat er schon mal reingespielt.

00:17:12: Ich habe mich aber eben also gefragt wie du so erzählt hast, dass du ein bisschen vorsichtig warst sichtbar zu werden auch mit den Hintergründen?

00:17:23: Ich glaube, du hast ja dann über die Zeit, über diese Erfahrung wahrscheinlich das Selbstbewusstsein erarbeitet nach außen zu treten und zu sagen hier bin ich seht her Ist das denn eingetreten mal im Mittendrin, bevor du Sorge hattest?

00:17:36: Also hat jemand in so einem Kinderhospiz zu dir gesagt, wer bist du eigentlich, dass du dir ein Anfangsstuhlchen einbildest, mich hier in meiner Trauer verstehen und begleiten zu können.

00:17:47: Ich mag die Frage sehr weil ich finde, dass da vielleicht das eine oder andere dabei ist.

00:17:53: für jemanden der gerade zu hört wo man vielleicht so das nachvollziehen kann oder vielleicht auch selbst kennt es hat ja jeder von uns Unsicherheiten Die bringe ich natürlich auch mit.

00:18:04: Also meine privaten Unsicherheiten bringe in mein Business mit, das heißt die Themen, denen mich privat berühren, die büren mich natürlich auch auf Arbeit.

00:18:12: und bei mir war es halt ganz oft so dass sich dachte Ich hätte ja studieren müssen damit ich die Berechtigung habe über sowas zu sprechen.

00:18:21: Und das war so das erste und ich hab mir das aber auch eingeredet muss ich auch ganz ehrlich sagen also Ich habe natürlich auch dauernd, weil ich wie so unter Strom und hab gedacht Gott oh Gott hoffentlich sagt jetzt das niemand.

00:18:32: Und dann ist es natürlich klar, dass passiert irgendwann welcher... ich habe das ja gefühlt.

00:18:37: Habe ich ja teilweise ein nichts anderes gedacht.

00:18:40: um auf deine Frage zurückzukommen Es hat mir nie jemand was gesagt.

00:18:45: Weil ich glaube ganz ehrlich selbst Und das ist jetzt was ich lerne, selbst wenn jemand etwas sagt.

00:18:50: Ich muss ja nicht allen gefallen und manche meiner Ansätze findet vielleicht jemanden nicht hilfreich und es ist voll in Ordnung.

00:18:58: Also ich bin hier nicht um allen zu gefallen um allen Dingen gerecht zu werden weil ich bin halt auch ein Mensch und ich kann mich alles mit bedenken und es gibt ja auch keine richtig In dem Sinne.

00:19:09: Was ich gelernt habe ist dass ich immer mit meinem Herzen dabei bin Ich hab kein Problem zuzugeben wenn ich was nicht weiß oder selbst irgendwie grad nicht sagen kann, was man damit machen soll.

00:19:20: Und ich hatte tatsächlich eine Situation und die hat mein System so ein bisschen ins Rütteln gebracht.

00:19:25: Ich habe den Day Retreat für Trauerende organisiert.

00:19:28: Da waren fünfzehn Personen zusammen und da hat man daneben über Trauer gesprochen, unterschiedliche Dinge gemacht.

00:19:36: Während dem Tag hat mich mein damaliger Partner angerufen und hat mir gesagt dass bei uns in die Wohnung eingebrochen wurde.

00:19:44: Ich war natürlich fix und fertig, weil die haben so gut wie alles geklaut.

00:19:48: Ich war in Österreich weit weg also es war wirklich ein absoluter Albtraum.

00:19:52: Und dann habe ich wirklich so zehn Minuten hab' ich gedacht... ...ich schaff das nicht!

00:19:55: Ich kann da jetzt nicht zurück reingehen.

00:19:58: Dann habe ich aber wie so einen Schalter umgelegt und habe gedacht, egal, da kümmerst du dich später drum.

00:20:02: Und ich habe mich dann auch entschuldigt bei der Gruppe und habe gesagt dass ich halt Zitrik bin und dass mir das schwer fällt jetzt gerade Aber ich gebe meinem Bestes nur dass sie halt Bescheid wissen.

00:20:10: Und da haben wir alle gesagt, ja ich bewundere dass du das jetzt weitermachst.

00:20:14: An meiner Stelle hätten sie es einfach abgesagt.

00:20:17: Naja dann war der Tag vorbei und habe allen Feedback-Fragebogen ausgeschickt.

00:20:22: Dann hat mir eine davon ein Stern von fünf Sternen bei der öffentlichen Bewertungsplattform gegeben und hat reingeschrieben, dass sie das Gefühl hatte, ich war sehr unruhig.

00:20:33: Da hab' ich dann gemerkt... Boah da muss ich ehrlich sagen, ich hab gedacht die Platze!

00:20:39: wirklich, weil ich dachte so was habe ich denn jetzt verbrochen.

00:20:43: Ich hab das doch sogar erklärt und dann habe ich es versucht mir zu besprechen und dann erzählt gesagt ja du kannst kein Feedback annehmen.

00:20:51: Und da habe ich dann gemerkt Boah das hat schon ganz schön viel mit mir gemacht und da habe sich ganz kurz wieder so ein Tief gehabt und dachte siehst Du ich mache jetzt einfach gar nichts mehr.

00:20:59: Okay

00:21:01: und ich glaube ich glaub dass ist das was ich über die Selbstständigkeit lerne Dass dass ich immer mehr Sehe dass es nicht um Perfektion geht sondern darum, es zu probieren und zu schauen.

00:21:16: Was kommt zurück?

00:21:17: Und nicht alles was mir jemand sagt zu glauben!

00:21:20: Ich bin so eine Kandidatin... wenn man mir Feedback gesagt hat, habe ich gedacht das stimmt ja alles.

00:21:25: Ich hab nie gesagt okay, stimmt das für mich?

00:21:31: Ich finde es total spannend.

00:21:33: Ich kann das so fühlen also du zu sein in dem Moment und das gibt dir jemand und dass sich total zu Herzen zu nehmen.

00:21:41: Ich neig da auch so zu, dass ich den Feder ja bei mir suche und das einfach so hinnehme.

00:21:47: Und jetzt kann ich aber von außen darauf gucken... ...und wie du es erzählst, weil mein erster Gedanke stimmt denn mit der nicht?

00:21:54: Also wenn mir jemand mit solcher Ehrlichkeit begegnet ist ja auch eine komplette Ausnahmesituation und absolut bewundernswert, so professionell agieren zu können, den Scheiter umzulegen und sich diesen Menschen dann wieder anzunehmen Was ja für die auch total den Mehrwert bringt, also bis es ja auch so eine Runde habe ich dann auch gelernt.

00:22:14: Du bist da ganz wichtig als Moderatorin aber du nimmst ja auch viel von den anderen mit.

00:22:18: Also wenn du da jetzt irgendwie aufgeregt warst, haben alle trotzdem voneinander profitiert und Vor allem das dann noch so zu nehmen, vielleicht wär's ihr gar nicht aufgefallen wenn du es vorher nicht gesagt hättest.

00:22:32: Aber das auch noch zu nehmen und dich in Anführungsstrichen damit abzustrafen also was stimmt denn mit der nicht?

00:22:39: Ja und ich glaube das was du jetzt sagst ist halt so wichtig, weil wenn wir an unserem Herzensprojekt arbeiten dann sind wir ja voll dabei.

00:22:47: Wir fühlen das Gefühl auf jeder Ebene unseres Seins.

00:22:51: Wir wollen dass wir glauben da dran.

00:22:53: Wir geben uns zaufe Mühe gestalten es so schön wie's geht.

00:22:57: Geben nochmal hundertsehn Prozent und dann ist man natürlich so extra sensibel.

00:23:04: Und das finde ich ist sowas, was ich mir für alle wünsche die zuhören.

00:23:08: Wenn irgendwas in dir drin rausmöchte und du das Gefühl hast... Ich fühle das!

00:23:13: Dann das zu machen und sich bewusst zu sein dass da jemanden geben wird der aus welchen Gründen auch immer nicht so sehen wird und daran nicht den Wert deiner Idee messen.

00:23:28: Ja und andersrum auch mal.

00:23:33: Also Feedback ist ja ein Geschenk, hab ich gelernt.

00:23:36: Kannste annehmen musst du nicht und ich finde aber auch dazu muss man immer noch mal sagen, Feedback sollte wohlwollend sein.

00:23:44: Ansonsten kannst es dir selbst schenken.

00:23:47: also was bilde ich mir denn einzugehen um zu sagen Ich finde das total kacke was du machst?

00:23:55: Ja ich freu mich dann immer etwas was stimmt mit denen nicht?

00:23:57: weil wie unzufrieden muss ich mit mir selbst sein dass sich anderen das mies mache?

00:24:02: Ja absolut und ich glaube was ich daraus gelernt habe ist, dass sich auch mehr Humor reinbringe.

00:24:08: Das hast du vielleicht auch erlebt so in der Trauergruppe.

00:24:10: man stellt sich das einfach nur traurig vor.

00:24:13: Ich versuche schon auch manchmal humorvolle Dinge noch mit reinzugeben weil zum Beispiel wenn ich jetzt einen Day Retreat mache oder irgendwas wo ich dann um Feedback fragt dann erzähle ich manchmal die Geschichte und sag bitte sagt mir das doch einfach ins Gesicht wird euch was nicht gefällt es ist voll in Ordnung.

00:24:28: Und das ist dann schon wieder so ein bisschen lustig, weil dann kann ich aus dem was mich da so ein bißchen durchgerüttelt hat.

00:24:35: Kann ich wieder etwas anderes draus machen?

00:24:37: Ich glaube auch so dass es so das nächste was womit ich viel gearbeitet habe war Vergebung und nicht so lange an Dingen festhalten.

00:24:45: bei ganz ehrlich wenn man ein Business hat Man gibt sich voll für Mühe.

00:24:48: Das ist bei dem im Podcast ja genauso.

00:24:50: manchmal passieren halt Dinge mit denen man halt nicht rechnet aber dann ist er nicht der ganze podcast doof oder das ganze business doof.

00:24:57: Dann ist halt vielleicht eine Sache mal so gelaufen und es heißt ja nicht gleich, dass das ein Weltuntergang

00:25:02: ist.

00:25:04: Jetzt sag mal du bist aus einem ganz großen Konzern gekommen!

00:25:08: Du hast dich der elf Jahre richtig hoch gearbeitet.

00:25:11: ich würde mal sagen da war ein schönes Gehalt hinter und das hast du von heute auf morgen quasi gekündigt und ich selbstständig gemacht.

00:25:21: hat sich finanziell auch für dich gelohnt?

00:25:25: oder hast du jetzt finanzielle Einbußen, weil du dein beruflichen Traum lebst?

00:25:29: Deine Kreativität auslebst.

00:25:32: Ja ich liebe diese Frage!

00:25:34: Weil ich sage ganz ehrlich hätte ich mal gerechnet bevor ich die Kündigung eingereicht habe hätt ich wahrscheinlich nicht so schnell gekündigt.

00:25:43: also wir wohnen dass er oder werden wahrscheinlich den Menschen immer noch sehr gut bezahlt viel Bonuszahlung gerade auch wenn du gut performst.

00:25:52: Ich habe den Luxus gelebt, den ich mir hätte so niemals erträumen können.

00:25:57: Ich meine, ich war da... Ich hab damit neunzehn angefangen!

00:26:00: Ich kannte das nicht, dass man so viel Geld verdienen kann vor allem irgendwie auch mit dem was ich gemacht habe.

00:26:05: Ich habe kein Wochenende gearbeitet.

00:26:07: abends war es nur wenn ich auf meinem Business Trip war.

00:26:10: wir hatten viele richtig tolle Feiern viele Weiterbildungen und so weiter Und ich habe tatsächlich das richtig verstanden Was das jetzt bedeutet?

00:26:21: Dass sich diesen ... im monatlichen Betrag nicht mehr bekommen, während ich mitten drin war.

00:26:27: Und... Ich bin so froh, dass ich nicht nachgerechnet habe oder das ich mir... Das mich da auch keiner gefragt hat oder das keine angesprochen hat oder besser gesagt,... ...dass ich nur mit diesen zwei Freunden über diese Kündigung gesprochen hab und es einfach gemacht habe.

00:26:40: Weil danach... ...ich habe da ein bisschen dran gedacht aber jede zweite Person der ich gesagt habe, ich bin jetzt selbstständig... War die Reaktion krass!

00:26:48: Jetzt kriegst du ja nicht mehr den Lohn.

00:26:50: Oder krass er nicht mehr dieser ganzen... Vorteile.

00:26:52: und da habe ich dann ganz kurz Panik gekriegt.

00:26:55: Und, Ich muss schon sagen das was ich hier mache mit der Trauerbegleitung, Trauergruppen und Trauer am Arbeitsplatz Das ist viel Investment.

00:27:04: also wenn ich so die ersten vier Jahre her nehme hab ich viel reingegeben und da ist finanziell noch nicht viel zurückgekommen.

00:27:15: Also hat sich auf jeden Fall nicht rentiert für diese vier Jahre.

00:27:19: Was dann aber passiert ist, war dass irgendwann der Punkt erreicht war.

00:27:22: Dass ich halt in dieses Investment so rein investiert habe und so viel reingesteckt hab das auf einmal so einen Drehpunkt kamen.

00:27:29: Und das kam mit dem wo ich dann mit den Trauergruppen angefangen habe und Viel auch online gemacht hat was Ich bin dann weg vom physischen Von physischen Begleitungen und physischen Workshops hin zu Online und es hatte natürlich meine Reichweite extrem vergrößert und ich mache das ja auch auf englisch und deutsch.

00:27:49: Das heißt, mein Radius an Menschen ist natürlich riesengroß im Vergleich zu vorher.

00:27:56: Und jetzt kann ich schon sagen... also jetzt bin ich an einem Punkt von dem ich geträumt habe aber nicht mal gedacht hätte dass ich das schaffe weil es ist schon was anderes mit seinem eigenen tun und handeln Geld zu verdienen.

00:28:11: Natürlich hat man auch wieder das umgekehrte so der Druck wenn man krank ist.

00:28:17: Was wäre, wenn ich jetzt ein Kind haben möchte?

00:28:19: Also selbstständige Frau hat man auch nicht so viel Unterstützung.

00:28:24: Ja, nicht mal Mutterschutz!

00:28:25: Das ist doch eigentlich skandalös.

00:28:26: Es

00:28:28: ist eine absolute Katastrophe.

00:28:30: also... Ich habe so viele Bewunderungen für überhaupt Menschen, die es selbstständig sind und dann auch noch Frauen, die das im Herzensthema nachgehen und dann Kinderwunsch haben oder Ja, einfach so diese Dinge.

00:28:47: Das ist schon mehr als ich gedacht hätte

00:28:50: und ich bin

00:28:50: ehrlich gesagt auch ganz schön froh, dass ich über viele Dinge nicht nachgedacht hatte.

00:28:56: Ich glaube zum Grunden braucht es sehr viel Mut?

00:28:59: Ja das hat sich natürlich in eine andere Richtung gelenkt.

00:29:03: auf der anderen Seite gibt's bestimmt auch andere Wege wie man ein Business aufbauen kann.

00:29:07: also zB einer wäre ja gewesen auf Arbeit die Stunden zu reduzieren und es nebenbei entspannter aufzubauen.

00:29:15: Dann hätte ich ja gar keinen Druck gehabt, aber wenn dann so auf einmal musst du die Krankenkasse selber bezahlen natürlich weiß ich das.

00:29:23: also das ist ja nicht so dass man das nicht weiß.

00:29:25: aber bei mir kam halt auch private viele Dinge hinzu.

00:29:30: Meine Identität wurde geklaut, da wurden also Diebstahl begangen.

00:29:35: Das ging dann vor Gericht.

00:29:37: ich hatte eine Verletzung an meinem Finger wo ich zweimal operiert werden musste.

00:29:40: Ich hatte den Knoten in der Brust der operativ entfernt werden musste.

00:29:44: Ich hatte Den Einbruch fünf Umzüge.

00:29:47: Also ich hatte so viel private Sachen das die mich gar nicht so richtig im Business ankommen haben lassen.

00:29:53: und es sind natürlich Sachen wenn glaube ich, je nachdem was für ein Typ Mensch man ist.

00:29:59: Also manchmal brauchen einfach mehr Sicherheit, für die es dann anderer Weg besser und ich glaube dass man da auf sich hören darf so zu gucken was brauche ich damit?

00:30:08: Ich mich damit so halbwegs wohlfühlt und natürlich ein bisschen muss man sich ins kalte Wasser schmeißen.

00:30:14: also so ganz kommt man glaub ich auch nicht dran vorbei.

00:30:18: Ich liebe diese Geschichte weil das tatsächlich ist was mich auch beschäftigt.

00:30:23: Auch du hast ja gesagt, du liebst es in der Selbstständigkeit eine Kreativität so ausleben zu können.

00:30:29: Ich habe auch ganz viele Ideen und mir hat immer der Mut gefehlt!

00:30:32: Ich hab einen Riesen-Respekt vor allen Leuten die gründen und er einfach auch ist nicht nur der Mut aus einer Anstellung herauszugehen sondern da hängt so viel mit dran.

00:30:45: wir sind so überreguliert in Deutschland und wenn das Finanzamt um die Ecke kommt die setzen dir keine freundlichen Fristen, die annähernd in das kommen auf was du wartest.

00:30:57: Wenn sie dir etwas zu erstatten haben, sondern du hast dann sofort zu zahlen und wenn du es nicht kannst, dann kriegst du da versollenes Zuschläge und Sondergleichen halt irgendwie rein.

00:31:05: Das muss ich gestehen, schreckt mich ab!

00:31:09: Ich glaube dass sich da manchmal auch mit dieser Ja ich habe Kinder, ich habe ein Darlehen so, das bremst alles und deswegen finde ich super inspirierend und danke Danke, dass du das so offen hier erzählst.

00:31:20: Das ist auch was, was ich gelernt habe.

00:31:22: Nur weil das für mich passt heißt es ja nicht dass das für alle passt und ich glaube ganz oft hören wir etwas dann idealisieren wir das oder denken uns aber mir ist es schwieriger bei der Person ist es schwerer.

00:31:33: Aber jetzt guck mal selbst das was ich erzählt hab.

00:31:36: Ich erzähle ja nicht alles im Detail Selbst wie in welchem schnellen Durchlauf ich diese privaten Themen erzählt habe.

00:31:43: das heisst jeder von uns bringt seine Themen mit.

00:31:46: Du hast vielleicht deinen Darlehen, ich habe halt dafür fünfzehn andere Themen.

00:31:50: Man kann das ja auch nicht aufwerten und ich glaube ganz oft... Und es ist etwas was ich für mich gefunden hab, ist mich zu fragen worum geht's jetzt eigentlich wirklich?

00:32:01: Weil du kannst ja für alles Gründe finden die irgendwas begründen warum du es nicht machen sollst.

00:32:08: Aber sich zu fragen liegt jetzt wirklich daran.

00:32:11: also weil ich hätte auch sagen können, ich mache das nicht wegen finanziell Sichtweise.

00:32:16: Ich war dreißig und hätte ja auch ein Kind bekommen können und einfach das dann für später quasi verschieben.

00:32:24: Und gleichzeitig war es so okay was ist jetzt wirklich?

00:32:29: Und bei mir war's nicht das Geld.

00:32:33: Bei mir war es halt so dieses...ich will dieses...Ich will das erschaffen!

00:32:36: Ich will das machen.

00:32:36: aber wie macht man das denn?

00:32:38: Und deswegen würde ich immer Immer sagen Sie sich zu fragen, was steckt denn hinter dieser Angst oder was steckt denn hinter der Unsicherheit?

00:32:47: Ich hatte einen besten Freund.

00:32:49: Und der war Mediziner im ersten Leben, ist Psychologe geworden.

00:32:55: Der hat das dann nicht mehr abschießen können.

00:32:57: also er ist dann auch verstorben.

00:32:58: und da musste ich gerade daran denken weil Chris hat dann oft gesagt ja du kannst jetzt auch noch fünf Fragen stellen und es dir selbst kaputtdenken.

00:33:06: und hier das sage ich mir auch manchmal selbst noch so in die Erinnerung Wenn ich gerade, wenn ich nicht in der Lage bin, Entscheidungen zu treffen oder was möchte mir jetzt die ganze Überlege.

00:33:16: Was könnte daran schiefgehen?

00:33:17: Ja du kannst das jetzt auch noch mal fünf Fragen selber stellen und es kaputt denken.

00:33:22: irgendwann muss man's vielleicht auch einfach tun Und ich frag mich ob das auf mit deinem Ehrenamt zu tun hatte.

00:33:28: hat dich dass auch in die Richtung irgendwie verändert?

00:33:32: sozusagen so Wenn ich etwas will, dann tue ich das jetzt einfach.

00:33:36: Ich habe das mal gelesen... Da ging es aber nicht um Kinder sondern ja also um Erwachsene an ihrem Lebensende die man gefragt hat so was bereust du in deinem Leben?

00:33:45: und es waren immer oder zumeist die Dinge die sie nicht getan haben und nicht die Fehler die Sie gemacht haben.

00:33:53: Ja absolut!

00:33:54: Also mein Ehrenamt hat mich schon sehr beeinflusst

00:33:58: vor

00:33:58: allem weil dass ja das ist was von der Gesellschaft so als eines der schlimmsten Dinge gesehen wird, dass Kinder sterben und ich fand es für mich ist das das Normalste der Welt.

00:34:11: Also weil es halt zum Leben dazugehört auch wenn wir's nicht wollen, auch wenn es unfassbar wehtut aber es ist Teil des Lebens mich da wohl gefühlt, wo die Menschen am ehrlichsten sind und dass ich dann im Kinderhospiz angefangen habe.

00:34:30: Ich hatte wundervolle Begegnungen, wahnsinnig viele Wertschätzung der Familien ganz tolle Gespräche auch sehr emotionale Momente also wirklich sehr vieler ruhig nach Hause bin und einfach den ganzen Weg heim eine Stunde lang nur geholt hab weil ich dachte was ist das denn?

00:34:46: Vor allem weil ich ja wäre nicht bei Booking gearbeitet hab des Ehren am Tag angefangen und das kennt ihr vielleicht auch.

00:34:54: Man sitzt in einem Meeting, dann wird da zum vierzigsten Mal irgendwas besprochen.

00:34:57: Es gibt keine Lösung und es wird nur

00:34:58: rumgemäckert.".

00:35:00: Und ich war halt dann im Kinderausbiet, hatte das Lebensverkürzeneerkrankte Kind vor mir, dass nie sprechen werden kann ... Sprechen werden kann.

00:35:07: ist das Deutsch?

00:35:08: Ich

00:35:08: mein's ist nicht... Streichen wird können!

00:35:10: Ja, ja so.

00:35:14: Das hat auch nicht laufen können.

00:35:16: und wo die Eltern einfach unfassbar viel Schmerz haben Und da habe ich dann im Meeting gesagt, was ist das denn?

00:35:23: Das kann doch nicht das gleiche Leben sein.

00:35:25: Also sind wir gerade alle gleichzeitig lebendig oder wie kann es denn sein dass auf Arbeit irgendwie um so Feedback diskutiert wird oder beim Produkt eine Stunde langen Meeting gemacht, bevor am Ende nichts rauskommt?

00:35:40: und dann gehe ich zu dieser Familie und eine Stunde fühlt sich an wie vier Tage Da bin, da habe ich ganz oft.

00:35:47: Ich glaube auch das war für meinen Umfeld teilweise sehr schwierig.

00:35:51: Habe ich ganz often viele Dinge hinterfragt die mir gesagt wurden.

00:35:55: also ich hab dann manchmal schon so gesagt ja ist Zeit auch vor dass du jetzt noch lebst oder Du kannst doch gar nicht vorstellen was es bedeutet wenn es einem wirklich schlecht geht.

00:36:04: Also ich bin dann so in die andere extreme gekippt und habe halt alles richtig gesehen habe habe ich im Verhältnis gesetzt zum Tod oder zu krank werden Und das war für die anderen sicher anstrengend, für mich aber auch.

00:36:16: Weil alles wurde so schwer!

00:36:19: Also ich habe dann teilweise auch nicht getraut meine Meinung zu sagen weil ich dachte was ist wenn wir dann streiten und dann stirbt die Person?

00:36:25: Dann hab' ich mich im Streit nicht mal verabschiedet und da wurde schon echt so ein bisschen wahnsinnig, weil ich das Gefühl hatte oh Gott kann jederzeit sterben.

00:36:35: Und da habe ich schon die ersten Male wo mit Kindern Zeit verbracht habe, es war schon sehr herausfordernd.

00:36:43: Also ich hab so Schwierigkeiten mit Blutzäden, Spritzen, Schläuche und so... Als ich das erst mal gesehen habe, dachte ich, das schaffe ich doch niemals!

00:36:53: Und das ist aber was, seitdem ich klein bin.

00:37:00: Das Mutig sein und das machen, wofür ich am meisten Angst habe, war für mich der größte Katalysator.

00:37:05: Ich mache das auch jedes Jahr.

00:37:07: Rund um meinem Geburtstag schreibe ich mir die Dinge auf, vor denen ich Angst habe und reihe das dann nach der Intensität.

00:37:14: Und was mir meistens Angst macht, mache ich als erstes.

00:37:19: Was kann ich mir darunter vorstellen?

00:37:20: Also, kannst du da Falschern springen oder Bungee jumpen?

00:37:23: Okay, das sind Dinge, vor dem ich Angst hab.

00:37:26: Ja, ja, kenne ich!

00:37:28: Für mich ist auch Höhenangst so eine Sache.

00:37:29: und dann habe ich mir einen Skydive gebucht.

00:37:32: Oha!

00:37:33: Ich versuche es einfach, weil wenn ich das schwierigste mach... Oder zum Beispiel, eine Zeit lang hatte ich Angst vom Sterben.

00:37:41: Dann stand das halt so drauf in meiner Liste und dann habe ich hat angefangen mein Testament zu schreiben meine Beisetzung zu planen Und mich wirklich reinzufühlen.

00:37:50: wie ist es wenn ich jetzt sterben sollte?

00:37:53: also jetzt Jetzt und das hat mir dann voll die angst genommen weil ich dann hab Ich so ein bisschen über mich gelacht weil ich da so eine liste geschrieben habe und dann aufgeschrieben habe So wer kriegt an meinen thermomix?

00:38:03: wer klickt kriegt meine teller.

00:38:06: Dann habe ich das meiner Mutter gesagt, ich hab sie angerufen und ich so.

00:38:09: Ich habe dich gerade aufgeschrieben, ich würde dir mal ein Thermomix angeben und sie so.

00:38:13: Glaubst du mich interessiert an deinen Thermomixes?

00:38:16: Das ist ja nur ein Spaß!

00:38:17: Das ist jetzt nicht echt... also nicht ernst.

00:38:20: Aber das hat mir dann geholfen.

00:38:22: Und seitdem habe ich auch einen ganz anderen lockeren Umgang damit dass ich manchmal auch zu Hause sage wer kriegt denn jetzt eigentlich das Geschirr oder wer krieg die jetzt dann das und es nimmt den Druck weißt du wie ich meine

00:38:36: Das ist echt

00:38:36: richtig cool.

00:38:38: Und das hat dir die Leichtigkeit zurückgebracht, also hast du auch ganz alleine geschafft, dass für dich zu erkennen, das tut mir nicht gut, dass ich das jetzt hier alles irgendwie mal in Relation mit dem Ende setze und hast dann dafür dich selbst einen neuen Weg mitgefunden.

00:38:55: oder hattest du da auch externe Hilfe bei?

00:38:58: Ich habe zu der Zeit sehr viele Podcasts gehört, sehr viele Bücher gelesen und ich glaube, ich war so voll von Informationen.

00:39:07: Mich konnte gar nichts mehr aufnehmen.

00:39:09: Und irgendwann habe ich dann immer so Revue passieren lassen was im Kinderhospiel zwar und hab dann die Dinge aufgeschrieben und gedacht, das könnte ja jederzeit aus sein!

00:39:19: traurig genug.

00:39:20: Aber was ich ja brauche ist, dass ich aus dem Leben das Maximum rausholte.

00:39:23: Das heißt nicht, dass man nicht trotzdem schwierige Tage haben kann.

00:39:27: Dass es auch nicht so toxisch positiv sein muss nur, dass sich einfach für mich verstanden habe.

00:39:32: wenn ich wirklich etwas will, wenn mir wirklich jemand wichtig ist Wenn ich etwas im Leben erleben will dann löst sich das nicht von selbst.

00:39:40: Also das geht nur, wenn ich in die Handlungsfähigkeit komme und das ist auch was, was ich immer in meiner Arbeit sage.

00:39:47: dürfen wir schauen, dass wir handlungsfähig bleiben.

00:39:50: Weil wenn du jetzt denkst, du kannst nichts an deiner Situation verändern!

00:39:53: Ja, du kannst den Tod nicht verändern aber du kannst deine Sichtweise drauf verändern Du kannst deine Gefühlslage beeinflussen Du kannst dich um deinen Körper kümmern Du kannst so viel machen und ich glaube es ist so wichtig das wir wissen.

00:40:07: Wir treffen trotzdem immer noch die Entscheidung wie gehen wir mit einer Situation um So wie du jetzt zum Beispiel?

00:40:13: Du hättest auch einfach den Podcast sein lassen können, weil du schon so ne lange Pause gemacht hast.

00:40:18: Oder du sagst nee die Pause war gut und jetzt mache ich es genauso wie ich's machen will und mach's einfach weiter.

00:40:25: Ich hoffe noch besser.

00:40:26: Stimmt!

00:40:29: Also ich hab ja auch... Das

00:40:30: wird immer anders.

00:40:31: Ja also das war ja ganz viel Scheiße.

00:40:35: Es hat einen ja auch verändert Und nicht glaube aber es hat mich nicht unbedingt schlechter gemacht.

00:40:41: Es gibt so ein Song, der klingt mich jedes Mal.

00:40:44: Ich höre ihn auch manchmal nicht wenn er in den Radio kommt dann skip ich ihm weg.

00:40:49: Eternity?

00:40:50: Ich weiß gar nicht wie der Sänger heißt.

00:40:52: Dies Lied geht feels like an eternity since I had you here with me.

00:40:57: Since i have to learn to be someone who don't know und es ist immer diese Strophe Someone You Don´t Know also die mich so richtig kickt Und weil das ist es ja, ich habe mich weiterentwickelt.

00:41:10: Also von jedem Menschen die nicht gehen lassen musste, die mir sehr nah und eng waren... Das war eine Version von mir zu diesem Zeitpunkt!

00:41:18: Da hat sie die Zeit mit Stellen stehen geblieben aber ich bin ja weitergekommen.

00:41:25: Wenn ich jetzt auf diesen Podcast, was ich auch noch mal vorhabe Ist das schon noch mal ein anderes Level, als ich mir vielleicht vor zwei Jahren oder vor zweieinhalb oder drei wie ich das gestartet habe so vorgenommen hatte?

00:41:36: Also kann ja auch für was gut gewesen sein.

00:41:39: Ich glaube das Wichtige ist, was du ja auch sagst ist, weil es so ohne dass wir es probieren können, wir es aber auch nicht wissen und wenn du nie angefangen hättest, nie mit Menschen gesprochen hättess, nie dich hingesetzt hättes das zu machen dann wüsstest du das ganze Jahr grad gar nich.

00:41:59: Ja und ihr in eurem Ehrenamt, du bist da ja nicht alleine in diesem Hospiz.

00:42:05: Ihr macht es jetzt auch dann über viele Jahre.

00:42:07: Ihr kriegt die komplette Breitseite des Lebens verschiedene Familien Schicksale.

00:42:14: Habt ihr da auch so eine Art in Amphilien-Selfshilfegruppe wo ihr mal euren Ballas teilen könnt loswerden könnt?

00:42:22: Steht ihr euch da auch nochmal bei?

00:42:26: Ja absolut, also wir haben auch Supervision und den Austausch untereinander.

00:42:30: Und das ist auch so genau was du sagst.

00:42:32: man hat mit so vielen Menschen Kontakt mit zu vielen Geschichten und ich sage für mich immer so keine Begleitung ohne Begleitungen.

00:42:40: Also Ich brauche auch Begleitation und ich brauche Auch jemanden wo ich mich mal fallen lassen kann und ich Brauch auch den Austausch und dass es mir ganz wichtig ist dass Dass ich nicht daran kaputt gehe dass ich für andere Menschen da bin.

00:42:55: Ich glaube, das passiert sehr oft in helfenden Berufen, dass die Menschen so gewohnt sind zu geben aber nicht so richtig ihren eigenen Energiehaushalt füllen und das mache ich tatsächlich sehr oft.

00:43:08: Ich spreche da in der Supervision drüber oder in meiner eigenen Therapie oder auch in meinen eigenen Gruppen, So maßt da mein Gruppen, wo es mir einfach sehr wichtig ist auch meinen eigenen Gefühl rumzugeben weil natürlich jede Geschichte die ich erlebe könnte ja auch meine werden.

00:43:26: Also alles was wir bei anderen erleben kann uns ja auch irgendwann betreffen.

00:43:31: Und deswegen finde ich das so wichtig, gerade wenn man in dem Bereich ist dass man mit Menschen arbeitet oder mit sehr emotionalen Themen.

00:43:37: Dass man auch immer guckt was sind die eigenen Bewältigungsstrategien um damit leben zu können?

00:43:42: Was bringt mir ein super Business, dass irgendwie zwei drei Jahre richtig funktioniert und dann haut es mich total um.

00:43:50: Das war ganz spannend, was du gerade gesagt hast.

00:43:52: Das kann mich auch selber treffen weil ich habe nämlich vorhin gedacht wie du gesagt hast da gehst du dann rein das hat dir Angst gemacht.

00:43:58: und dann stell zu dich dem.

00:44:00: Und dass es ja auch jetzt aus deiner Erfahrung heraus normal ist Dass auch Kinder sterben Es sind ja Punkte wovor der in Anfang stich normale mensch wegläuft, wir verschließen alle gern die Augen davor.

00:44:17: Das ist schrecklich es darf nicht sein und das ist ja auch mit dem Ton so.

00:44:22: Es ist eigentlich irgendwie verboten.

00:44:25: Sterben ist verboten weil das tut weh, das ist mies und das is ja mit ganz vielen Tabuthemen eigentlich so.

00:44:34: ich hab auf deiner Website gesehen das war nur ein Wort und ich dachte BAM!

00:44:40: und zwar auch die Trauerbegleitung bei Abtreibungen.

00:44:45: Und da hab ich gedacht, dass du das noch toppen kannst was ich für einen Eindruck von dir habe.

00:44:50: es hat mich so geflasht.

00:44:51: an einer anderen Stelle war ja nun auch der Punkt Fehlgeburten.

00:44:54: Da erlebe Ich Dass Es mehr akzeptiert wird darüber auch zu sprechen Das Menschen das sagen dürfen wir haben ein Kind erwartet ist kommt jetzt doch nicht.

00:45:06: aber dieser punktabtreibung meine Erfahrung, mein Gefühl dafür ist absolut verboten.

00:45:13: Wird nicht drüber gesprochen wird nicht verraten.

00:45:16: Ist ja auch eher so die Schwangerschaft wird geheimgehalten dann wird sie abgebrochen und dann trägt das vielleicht tragen wir es die betroffenen Menschen irgendwie den Rest ihres Lebens mit und Vertrauen ist ein Nicht mal dem engsten Familien- oder Freundeskreis an.

00:45:33: Danke, dass du das ansprichst.

00:45:34: Das ist ein sehr wichtiges Thema weil darüber über so eine Aussage kann man sehen wie Menschen halt auch einfach über andere urteilen ohne überhaupt irgendwas zu verstehen.

00:45:46: Weil ich habe ich hab auch Freundschaften gehabt wo Personen abgetrieben haben und es werden wir nicht in Sinn gekommen die zu verurteilen.

00:45:54: Und was ich damals gelesen habe das fand ich ganz.

00:45:57: Ich kann das glaube ich nicht mehr genauso wiedergeben aber ich glaube die Message dahinter kommt sicher rüber.

00:46:02: da hieß Wenn ein Embryo stirbt, also vor in den ersten Wochen der Schwangerschaft.

00:46:10: Dann wird ganz oft gesagt das ja nur so einen Klumpen ist ja eigentlich nichts.

00:46:14: die Frau soll einfach weitermachen.

00:46:15: war er noch nicht so weil er noch kein Baby ist ja noch so klein?

00:46:19: warum?

00:46:20: Warum sagt man es denn überhaupt in der achten Woche?

00:46:22: da ist es ja auch kein Baby?

00:46:23: Das habe ich so aufgehört wo ich dachte so okay alles klar und dann bei Abtreibungen hingegen ist es aber einmal das Baby.

00:46:32: Das habe ich nicht verstanden.

00:46:34: Wie macht das denn Sinn, dass in der einen Situation so die Frau doch einfach sich nicht zu haben?

00:46:39: Weil es ist ja so normal.

00:46:41: und bei dem anderen wo das Baby aber vielleicht in einer kleinen Woche ist da ist auf einmal die Frauen wie ganz ganz schrecklich.

00:46:49: Und da hab' ich dann gedacht, das finde ich so schlimm.

00:46:53: Ich find's so traurig weil ganz ehrlich wenn ich das für mich so entscheide Dann soll das für mich das Richtige sein und ich werde dann schon meine Gründe haben.

00:47:02: Und ich finde, dass wir mit allen anderen Dingen im Leben einfach mal um sich selber kümmern.

00:47:08: Man hat halt nicht das ganze Big Picture vor Augen.

00:47:12: Ich weiß auch nicht warum manche Menschen so meinen, dass sie sich das Recht herausnehmen können zu sagen was wer anders mit seinem Körper machen soll.

00:47:21: Ja!

00:47:23: Das würde ich genauso unterschreiben... Ich find's auch ganz schlimm, dass es in Deutschland eine Straftat ist.

00:47:28: Das müsste unbedingt gestrichen werden, da gibt's nichts zu diskutieren.

00:47:32: Wie heißt das so schön?

00:47:33: Mein Körper, meine Entscheidung und trotzdem gibst du dem ja aber einen Raum, wenn man damit später Probleme hat oder auch nicht bereut, darf man trauern.

00:47:46: Und dass du auch an diesen Betroffenen die Hand reißt ganz verschwiegen vermutlich, ich würde sagen oder wird das sogar in Trauergruppen auch besprochen?

00:47:57: Oder sind es Einzel-Sessions?

00:47:59: Das sind Einzel Sessions.

00:48:00: Also in einer Gruppe habe ich das noch nicht erlebt und ich kenne das auch von einer sehr guten Freundin von mir die das auch erlebt hat.

00:48:09: Die hat gesagt was zu Teress... Ich hätte das Kind einfach nicht mit Liebe empfangen können!

00:48:13: Das war auch nicht geplant.

00:48:16: Es wäre einfach eine Katastrophe für dieses Kind gewesen hat sie aber konstant darüber nachgedacht, was wäre gewesen wenn sie es nicht abgetrieben hätte.

00:48:26: Und da habe ich dann schon gemerkt dass es kann halt beides gleichzeitig existieren.

00:48:31: so wie du finde auch egal um wen es geht, wenn du vermisst.

00:48:35: Du kannst ja zum Beispiel auch ein Verhältnis mit deiner Mutter oder deinem Vater haben das nicht nur toll ist, dass halt auch Konflikt geladen ist und dann betrauerst du den schönen Anteil, den Unterstützenden diese liebevolle Seite.

00:48:49: aber du kannst dir auch fast erleichtert sein, dass diese andere Seite nicht mehr in deinem Leben ist.

00:48:56: Und ich glaube... dass wir halt einfach immer mehrere Dinge haben, um die es geht oder die wir fühlen.

00:49:02: Es ist ja nicht nur das eine und ich würde mir einfach wünschen, dass im Allgemeinen bei Verlusten oder auch bei Business Ideen und so, dass wir uns einfach mehr unterstützen als dass wir sonst irgendwie ausreden oder dass wir mehr zuhören anstatt zu sagen okay das ist jetzt oder das ist es nicht weil ganz ehrlich du trägst deine Rucksack Ich trage mein und jeder der Zuhör trägt den eigenen.

00:49:25: So!

00:49:26: Ich glaube nicht dass wir unbedingt tauschen wollen Weil wir können uns ja nicht nur das Gute rausnehmen.

00:49:32: Also ich kann da nichts sagen, ich will jetzt alles von dir was alles toll in deinem Leben ist aber deinen Ballast, nee den will ich nicht.

00:49:38: Aber dem Ballast sieht man so selten.

00:49:41: Das ist ja auch dass wenn wir Social Media anschauen denen stellen wir ja nicht dar das sind hier immer nur die schönen Seiten und Ich gebe dir total recht.

00:49:49: ich versuche auch das ein bisschen mehr zu verbreiten Und zu sagen also weil ich das auch von mir selber gelernt habe wie viel da mehr hinter dieser Fassade ist, dass ich dann auch wenn ich jemanden betrachte oder das von anderen mitbekomme sage du weißt ja aber nicht was dann noch hintersteht.

00:50:06: Sei vorsichtig schon eine Meinung zu haben!

00:50:09: Oder überhaupt braucht es denn immer zu allem eine Meinung und vor allem zum Leben der Anderen oder der Ideen der Andere?

00:50:15: also das glaube ich auch so hat mir ein bisschen wertschätzender und vorsichtiger aufeinander umgehen.

00:50:20: Ich glaube das könnte uns allen in der Gesellschaft ganz gut tun.

00:50:25: Niemand darf dazu gezwungen werden eine Schwangerschaft abzubrechen, wenn er das nicht möchte.

00:50:30: Ich weiß gar nicht, ich hab es noch nicht mal in der Diskussion mitgekriegt.

00:50:33: Es war auch ein Bundestagenthema mit diesem Gentest und dass darüber halt irgendwie diskutiert wurde, dass man das nicht mehr von den Kassen bezahlen lassen möchte weil man die Sorge hat dann würden ja eher Kinder ... Ich glaube, es ging vor allem um Trisomy-I, nicht mehr geboren werden Und ich habe das ja nun zweimal durchführen, auch irgendwie erst mit Mitte dreißig das erste Mal Mutter geworden.

00:50:59: Dass ich eigentlich so sagen musste, ich möchte aber diese Untersuchung und die haben gesagt, ach statistisch gesehen ne?

00:51:04: Frau Steyles können Sie eigentlich vergessen.

00:51:05: Sparen sie sich das Geld!

00:51:06: Ich glaube es war sogar eine Selbstzahlerleistung.

00:51:09: Konnte ich's nicht so nachvollziehen weil ich aus der eigenen Erfahrung nicht das Gefühl hatte dass da irgendwelche Ärzte irgendeinen Druck machen einen Test zu verkaufen.

00:51:15: Es war aber auch wieder ein Punkt wo ich dachte warum diskutiert ihr da jetzt drüber?

00:51:19: Lass es doch bezahlen Werden von den Kassen und dann hat einfach jeder doch für sich die freie Wahl.

00:51:27: also jedenfalls.

00:51:28: Von meiner Sicht drauf ich finde jeder der das möchte, darf diesen Test in Anspruch nehmen.

00:51:34: Wer es nicht möchte soll das sein lassen?

00:51:36: Wer dann sagt ich habe hier ein Ergebnis dass damit kann Ich mir mein Leben nicht vorstellen.

00:51:42: Ich möchte einen Abbruch darf nicht verurteilt werden und genauso jeder sagt das ist für mich völlig okay.

00:51:46: aber ich weiß jetzt was auf mich zukommt.

00:51:48: Das war für mich der richtige Weg.

00:51:49: Ich hab jetzt noch Monate Zeit mich da irgendwie dreh vorzubereiten.

00:51:52: Ist doch alles fein leben und leben lassen

00:51:55: Ja, total.

00:51:57: Da stimme ich dir zu.

00:51:58: und weißt du was du so schönes machst?

00:52:00: Allein mit dem Podcast und das ist jetzt ein Aspekt in dem du Fragen stellst indem du diese Perspektive öffnest kann man wenn man zuhört sich auf diese neue Perspektiven einlassen.

00:52:11: dann kann man für sich gucken was will ich dafür mich mitnehmen und was es nicht meins und Ich glaube dass ist so das Wichtige wie Du's auch sagst mit den Test oder mit Abtreibungen Das wir lernen Wenn wir in der Situation sind, können wir es ja so machen wie wir es für richtig halten.

00:52:29: Aber das heißt ja nicht dass es wäre anders anders also genauso machen muss wie wir selbst und deswegen mag ich das was du machst.

00:52:35: deshalb finde ich das wahnsinnig wichtig weil du den Raum aufmarsst für Individualität und man trotzdem aber wahrscheinlich bei vielen Gesprächen wenn man sie hintereinander anhört auch viele Parallelen sieht weil wir Menschen und Sohn Wir sind schon sehr ähnlich.

00:52:50: und am Ende Ich glaube, ich ist es auch wichtig, dass wir erkennen.

00:52:54: Wir sind uns ähnlich und gleichzeitig aber auch akzeptieren es.

00:52:57: manche Dinge da haben wir so unterschiedliche Prägungen, so unterschiedlich Biografien und unterschiedlicher Visionen und Wünsche vom Leben.

00:53:04: das ist nicht immer das eigenes Nichts Richtige für alle anderen.

00:53:10: Ich wollte noch einmal zurück ins Hospiz springen Weil das ist, glaube ich noch mal was anderes als eine Trauerbegleitung.

00:53:17: Oder es ist eine Sterbebegleitung?

00:53:19: Also wie würde man das richtig benennen?

00:53:22: Gibt's da einen eigenen Begriff für und oder ist es doch, sehe ich das falsch, dass es doch eigentlich alles sehr ähnlich.

00:53:31: Die Frage mag ich sehr weil das hat ganz am Anfang hast du gesagt, dass Trauerberatungen, Trauer-Begleitungen und dann hast du gesehen Grief findest du irgendwie schöner als Trauer und oder fast.

00:53:41: das hat einfach besser.

00:53:43: Ich kann mit den Begriffen teilweise nichts anfangen, das sage ich ganz ehrlich.

00:53:46: Weil du kennst es ja auch aus der Trauergruppe oder jetzt auch unseren Gesprächen.

00:53:50: Es geht ja nicht nur um Trauer also es ist ja so viel mehr.

00:53:53: Das Gleiche ist Sterbebegleitung.

00:53:55: Ich finde es beschränkt den Mensch auf den Sterbeprozess.

00:53:58: Natürlich verstehe ich die Grund des Grundkonstrukte einer Beschreibung.

00:54:02: und was mir da aber gefallen hat, dass Kinder aus Bietz-Berliner Herz wo ich das mache... Die haben das Zeitschenkerinnen genannt.

00:54:13: Und das hat mich so abgeholt, weil ich dachte ja es ist die Zeit die Schenke und meine Präsenz.

00:54:20: Da ist es ja wirklich egal ob der Mensch gerade im Sterbeprozess ist oder vielleicht eine Woche davor sondern wir leben im Moment.

00:54:28: Was ich durch Kinder ausbiet und auch die ganzen wundervollen Menschen gelernt habe, die da tätig sind, die sind so präsent mit diesen Kindern und mit diesen Familien dass da manchmal mehr Leben drin ist als ich's über überhaupt woanders erlebt habe.

00:54:41: Da wird so viel gelacht, da wird natürlich auch geweint!

00:54:44: Da wird viel gebastelt und viel gesprochen, manchmal auch sehr viel stille gehabt und das fand ich so schön.

00:54:52: dieser Aspekt Ich schenke meine Zeit Und der Sterben ist ein Teil davon aber bevor gestorben wird, wird ja gelebt.

00:55:03: Das ist das was ich auch gelernt hab.

00:55:06: Man kann sich wahnsinnig machen auf diese Momente, was wird man bereuen wenn man stirbt und wie wird es sterben?

00:55:12: Man kann Angst davor haben.

00:55:14: Aber noch schlimmer finde ich dass man überhaupt darüber nachdenkt.

00:55:18: so was könnte ich dann bereuen, wenn ich jetzt sterbe?

00:55:20: weil ganz ehrlich du findest ja immer irgendwas was man hätte irgendwie anders machen können.

00:55:25: Und wenn du ganz kritisch bist kannst du wahrscheinlich auch zehn Sachen aufzählen.

00:55:29: aber einfach das wir lernen im Moment präsent zu sein Und eben auch im Moment präsent mit den eigenen Gefühlen und mit dem Menschen, mit denen wir uns umgeben.

00:55:40: Das ist in einem Buch von Eckhart Tolle so schön... das heißt jetzt das Buch!

00:55:45: Da hat er gesagt, wer ist der wichtigste Mensch in deinem Leben?

00:55:49: Ich habe es zu überlegt.

00:55:50: Ich habe so gedacht meine Mama, mein Papa, ich habe so aufgezählt.

00:55:54: Dann stand ein Buch, der dir gegenüber sitzt.

00:56:00: In dem

00:56:00: Moment?!

00:56:01: Ja Weil du bist jetzt die einzige, mit der ich gerade spreche.

00:56:06: Also die Vergangenheit ist Vergangen, die Zukunft kommt aber alles was ich gerade habe bist Du.

00:56:13: Das ist schon... Ich finde das wenn man mal so betrachtet ist es voll die Magie weil gerade in dem Moment zählt nur das Gespräch mit Dir.

00:56:22: Wow!

00:56:23: Das hat jetzt geflasht.

00:56:25: da muss ich nochmal drüber nachdenken.

00:56:28: Der ist total viel drin

00:56:32: und guck mal wieviel im Leben Wie vieles gebraucht hat, dass du und ich jetzt gerade sprechen?

00:56:38: Für mich ist das pure Magie.

00:56:40: Das hätten wir Dinge anders entschieden werden wir nicht so mutig gewesen.

00:56:44: Hätten wir nichts Entscheidungen getroffen die vielleicht aus der Komfortzone heraus sind, hätten du nicht niemals gesprochen.

00:56:51: Und apropos sprechen Ich habe vorhin von dir gehört Du hast auch viel gesprochen und es aufgenommen nämlich in deinem Podcast.

00:56:59: Aber was war das Thema dieses Podcasts?

00:57:03: Ja, tatsächlich das worüber wir jetzt auch die meiste Zeit gesprochen haben sehr viel über Trauer sterben und Verlust.

00:57:08: Den gibt's auch noch.

00:57:09: man kann auch noch die YouTube-Videos hören.

00:57:11: da sind auch wirklich sehr schöne Interviews dabei Und da ging es halt viel auch so um.

00:57:16: Gibt's ein Leben nach dem Tod?

00:57:18: Die Angst vom Sterben oder auch so?

00:57:20: Interviews mit Personen die ist sehr sehr doll.

00:57:23: bewundere eine gute Freundin von mir Yvonne ihre Tochter ist gestorben an einer Überdosis von Drogen.

00:57:31: Wie bei vielen Geburten haben wir gesprochen über das, was sich verändern darf.

00:57:35: Trauer am Arbeitsplatz und ganz viele unterschiedliche Themen.

00:57:38: also es war auch oder ist eine große Bereicherung für mich auch mit Menschen zu sprechen die unterschiedlichen Verluste erleben.

00:57:47: wie heißt er

00:57:49: trauram?

00:57:52: Also einfach wenn man bei YouTube traurarm ein gibt und dann mein Namen einfach Therese Dann müsste man den eigentlich finden

00:57:59: Danke Gibt's ein Leben nach dem Tod deine Meinung nach?

00:58:06: Also ich beschreibe das für mich immer so, dass... guck mal wie ich es gerade beschrieben habe.

00:58:11: Du und ich, dass wir uns überhaupt treffen!

00:58:13: Das ist ja voll magisch Eine Sache die anders ist und das wäre anders passiert.

00:58:18: Und wenn ich so ein Himmel gucke, vielleicht kennst du das auch?

00:58:21: Guckst du in den Himmel und denkst wow wie viele Sterne.

00:58:23: Oder dann guckst du dir die Wolken an, dann die Farben am Himmel Und ich denke mir dann immer, das Ganze ist so magisch Da wär's irgendwie komisch wenn der Tod passiert und dann ist nix.

00:58:34: Es passt für mich nicht ... in die Magie des Lebens.

00:58:38: Von daher glaube ich dran, dass es etwas gibt und... Ich habe für mich festgestellt,... ...dass ich davor nicht Angst hab, weil bevor ich gelebt habe wusste ich auch nicht wie schönes Leben ist.

00:58:51: Und deswegen glaube ich daran, dass das was kommt,... ...was ist?

00:58:58: Was

00:58:58: in

00:58:59: sich besonder sein wird!

00:59:05: Wie ist bei dir?

00:59:09: Du hast gerade gesagt, das Leben ist schön!

00:59:11: Das ist etwas, was mein Papa immer zu mir gesagt hat.

00:59:13: Das Leben ist schön von einfach wahr nicht die Rede und das sage ich mir ganz oft Und hab so ein bisschen die Hoffnung dass es danach vielleicht noch schöner ist.

00:59:25: So bist ja auch meine zweite Trauergruppe und in der ersten da war eine Frau bei dir hat ganz viel Kraft daraus gezogen Dass sie für sich das so beschlossen hat dass es dann weiter geht aber anders Total schön, wie sie davon so erzählt hat.

00:59:44: Dass sie auch noch mal besucht wurde und es da war ein Schmetterling.

00:59:47: Und das war jetzt für Sie dann auch irgendwie ... dass diese trauernde Person ihr diesen Schmetternling geschickt hat und alles geht irgendwie weiter in eine andere Form?

00:59:57: Ich hab' das nicht laut gesagt, habe aber für mich gedacht, boah ich würde das so blöd finden wenn wir danach irgendwie keine Ahnung, Schmetterschen werden oder so oder überhaupt, wenn das so um Wiedergeburt geht.

01:00:10: Ich hab auch ganz viele Freunde die Hindus sind, die ja nun mal an Rehinkarnationen glauben.

01:00:16: Ja ich denke doch über oft nach...ich bin auch schon ein gläubiger Mensch würde ich sagen.

01:00:24: Wobei ich da auch sehr vorsichtig bin wie das mit der Bibel ausgelegt ist.

01:00:28: also für alle die da auch irgendwie eine Ambivalenz haben möchte ich das Buch empfehlen.

01:00:32: Die Wahrheit über Eva Das hilft dann auf jeden Fall noch mal so ein bisschen der Einordnung.

01:00:38: Auf jeden Fall, ich glaube auch dass es irgendwie weitergehen muss weil wie du schon gesagt hast da ist so viel Magie die wir nicht verstehen und das ganze Leben an sich ist ja ein solches Wunder.

01:00:52: das kann doch dann nicht einfach vorbei sein.

01:00:54: Und wir sind hier auch irgendwie alle aus.

01:00:56: das Sternenstaub des Universums wächst und also auf jeden fall wird irgendwas da sein.

01:01:01: und wenn ich mir was wünschen darf dann auf jeden Fall noch mal so ein, wenn es nur einen Zwischenraum ist.

01:01:08: Wo wir uns doch nochmal alles wiedertreten wie wir waren?

01:01:11: Weil ich möchte ja schon dass die Person, the person I also had to learn to be, das die nochmal da ist und all diese, die sie so lange auf diesen Weg vermisst hat, nochmal wiederhat!

01:01:25: Und dann mein Gott, dann können auch alle Schmetterlinge werden ist okay für mich.

01:01:29: aber bitte diesen Raum brauche ich dazwischen nochmal.

01:01:33: Ich finde es schön.

01:01:35: Ich bin gespannt, wie sich das über die Jahre entwickelt, deine Vorstellung?

01:01:38: Aber ich find's schön auch darüber zu sprechen und das muss nicht immer schwer sein und gerade auch so einfach mal zu überlegen was ist meine Vorstellung.

01:01:47: und diese Vorstellung kann sich ja auch weiten, sie kann sich verändern und... ...ich bin einfach sehr froh dass du mich gefragt hast ob wir sprechen und ich schätze deine Fragen auch sehr und auch dein Interesse.

01:01:59: Es macht mich einfach sehr glücklich, dass wir über diese Dinge so sprechen.

01:02:02: Weil dann nimmt es den Druck raus und ich glaube ganz doll daran, je mehr wir bestimmte Dinge normalisieren, desto besser können wir in Akkutsituationen damit

01:02:11: umgehen.".

01:02:14: Tatsächlich war das jetzt auch ein bisschen die Motivation dabei?

01:02:18: Ich habe die Hoffnung, dass das hier jemand hört und für sich die Erkenntnis hat, es ist okay!

01:02:24: Ich darf darüber sprechen und ich darf mir auch so eine Gruppe suchen.

01:02:28: Und da muss ich nicht erst irgendwie einen ganz hohen Preis für bezahlen, um das zu dürfen sondern... ...ich bin einfach Mensch mit meiner eigenen Geschichte.

01:02:38: es gibt ganz viele die haben vielleicht ne ähnliche und.. ..Ich darf das in Anspruch nehmen!

01:02:44: in so einem geschützten Raum, auch wenn ich vielleicht den Tag über im Büro ganz toll funktioniere.

01:02:48: Ich darf an Abend in so einer Trauergruppe teilnehmen und da auch mal meine verletzliche Seite

01:02:54: zeigen.".

01:02:56: Ja absolut!

01:02:56: Und egal wie lange der Verlust her ist, wenn man etwas beschäftigt, dass man lernt, sich Unterstützung holen darf und kann.

01:03:05: Dass wir am Ende alle diese Verletzlichkeit in uns tragen nur weil ich die Menschen in der Trauer begleite heißt es nicht das ich nicht auch trauere.

01:03:12: also Man ist ja da in der Gruppe einfach, man tritt sich auf so einer Herzensäbe und das sind wir halt einfach alle Menschen.

01:03:20: Und wir Menschen fühlen eben auch und zum Mensch dann gehört eben auch Geburt und Sterben und beides ist halt so der Kreislauf des Lebens.

01:03:30: Sag mal ich habe ja über diese Trauer Wie heißt es denn noch Phasen gelesen?

01:03:38: Ich glaube, jeder kennt die irgendwie.

01:03:41: Wobei man mittlerweile auch sagt ist glaube ich keine Pyramide mehr sondern man kann mal von einer in eine andere springen und auch irgendwie zwei gleichzeitig unter gleichen.

01:03:48: aber ist dieser Prozess jemals abgeschlossen?

01:03:51: also gibt's da irgendwie so ein Ende und dann ist wieder gut.

01:03:56: Ja, ich würde weder sagen es ist ein Ende gibt noch, würde ich sagen das ist für immer so.

01:04:00: Ich bin fan davon dass jeder das für sich definiert.

01:04:04: Ich meine die Trauerphasen sind ja ursprünglich von der Psychiaterin Elisabeth Kübler-Ross zusammengetragen worden diese ja eigentlich mit durch die Begleitung von schwer kranken Personen zusammengestellt hat.

01:04:17: also sie hatte nichts damit zu tun wie man trauert.

01:04:20: Da geht es ja darum, wie quasi totkranke Menschen mit dem Sterben umgehen.

01:04:26: Das heißt das Modell ist eigentlich gar nicht das Trauerphase.

01:04:30: Es hat sich nur so etabliert.

01:04:31: Sie hatte es tatsächlich auch später dann auch nochmal in der Buch deutlich gesagt was ihre Intention dahinter war.

01:04:37: aber irgendwie hat sich das einfach so weiterentwickelt.

01:04:40: Mittlerweile gibt's auch viele andere Modelle da.

01:04:43: man kann für sich gucken hilft mir irgendein Modell?

01:04:47: Dann kann man es nehmen.

01:04:48: Mir hilft das nicht.

01:04:51: Ich gucke einfach immer gern, was brauche ich heute und wie geht es mir heute damit?

01:04:56: Und deswegen glaube ich persönlich dass die Trauer ist das, was du draus machst.

01:05:03: Wenn ich jeden Tag das gleiche denke dann kann sich nichts verändern.

01:05:08: wenn ich jeden tag dem Thema aus dem Weg gehe dann wird auch nicht von einmal auf mal anderen Tag besser und so ist für mich trauer.

01:05:18: also ich würde für mich persönlich sagen Ich trauere Phasenweise im Sinne von, ich habe Momente.

01:05:25: Da fühle ich die Trauer doller und in anderen Momenten bin ich wieder voll und ganz im

01:05:29: Leben.".

01:05:30: Und das ist glaube ich das... was sich so jedem selbst überlassen würde?

01:05:35: Was ist es für dich?

01:05:36: Und was ist für dich das Richtige?

01:05:38: Und da auch zu gucken wenn jemand sagt Für mich ist die Traue abgeschlossen Dann heißt jetzt nicht dass die Person das verdrängt oder so dann ist es einfach die Vorstellung von dieser Person.

01:05:49: Und wenn jemand sagt, ich traue für immer, dann aber auch sein lassen und sagen, die Person trauert für immer und das ist alles in

01:05:54: Ordnung.".

01:05:56: Ich fand dass übrigens am Anfang des Gesprächs total spannend, dass du erzählt hast, dass in Österreich der Sack von deiner Patentante offen war und ihr das als Kinder sehen konntet und es dir gut getan hat weil sie aussah wie ein Engel.

01:06:10: Ich weiß nicht ob das typisch ist für Österreich, ich kenne es in Deutschland nur mit geschlossenen Sergen Und das ist glaube ich auch gar nicht so üblich.

01:06:18: Ich glaube mittlerweile kommt es etwas mehr, dass Menschen sich aber doch noch mal von der toten Person auch also ohne Sack vor der Bestattung verabschieden wollen.

01:06:29: Mein Bruder?

01:06:30: Der ist Thanatologe und das war was ganz außergewöhnliches, als er es damals gestartet hat.

01:06:36: Und alle haben gefragt, was ist denn das überhaupt?

01:06:40: Und Leute, die das jetzt hier zum ersten Mal hören, dass es eben nicht einfach nur ein Bestatter sondern auch jemanden der eine verstorbene Person so herrichten kann gerade

01:06:49: z.B.,

01:06:50: wenn vielleicht das ein Gewalt vor der Tod war wie zum Beispiel Verkehrsunfall oder dergleichen um dann aber auch aus den Angehörigen noch mal besser zu ermöglichen sich zu verabschieden.

01:07:03: Und ich wollte mich mal eben fragen, ob du da auch so Erfahrungen hast was da vielleicht auch helfen kann und was wir vielleicht auch als Gesellschaft nochmal irgendwie anders machen können um damit besser umzugehen.

01:07:16: Weil wir hatten das jetzt ein paar Mal diesen Punkt irgendwie verboten und geheimen und ja...

01:07:21: Ich finde es voll schön dass dein Bruder diese Arbeit gewählt hat weil ich glaube das ist noch viel mehr als Arbeit.

01:07:30: Da gibt man den Menschen was zurück.

01:07:32: Ich finde auch den Verstorbenen eine Ehre, die so wichtig ist und ich finde... Also bei mir war es ja damals nicht, dass meine Eltern gesagt haben, guck da jetzt mal rein, sondern ich hatte dieses Gefühl, ich möchte sie sehen!

01:07:45: Und ich bin so unfassbar froh, dass ich das gemacht habe weil ich hätte es sonst niemals begriffen, dass sie tot ist.

01:07:54: Für mich ist das so begreifen um etwas zu verstehen, hilft es ja etwas zu begreifen.

01:08:00: Und ich habe das ganz oft in den Trauerbegleitungen und Trauergruppen, dass vielen Menschen einfach dieser Teil fehlt.

01:08:06: also die haben sagen wir mal ein Gespräch mit der Person geführt und dann ist nix zusammen.

01:08:09: sie die Urne oder den Sarg gesehen da fehlt ja eine Lücke dazwischen und Ich finde es so so so wichtig.

01:08:19: und leider manche Bestattungsunternehmen die unterstützen es nicht so aktiv und dann wissen viele auch gar nicht, dass das geht.

01:08:26: Oder gerade auch wenn manche, also wenn manch auf eine schwierige Art und Weise sterben... Schwierig ist das falsche Wort!

01:08:36: Auf ne sehr... Wie ist das denn Wort?

01:08:41: Wenn man zum Beispiel Auto einen Fall hat und der Körper sich ein bisschen verändert oder das Gesicht, dann war er anders auszieht.

01:08:46: Ich weiß nicht ob man da gewaltvoller Tod, ich weiß es nicht.

01:08:49: Ja genau, so war das.

01:08:50: Danke.

01:08:52: Manche Dinge kann man natürlich so ein bisschen überschminken und so manche dann natürlich nicht.

01:08:57: Und ich habe eine Bekannte von mir, die die Schwester wurde ermordet und sie hat das auch in dem Podcast mit mir hat sie das beschrieben.

01:09:04: Sie hat gesagt dass weil.

01:09:06: sie war dann im sie wurde den Wasser geworfen und war dann eben ne Wasserleiche und sie hatte das Bestattungsunternehmen.

01:09:12: hat sie denen nicht gesagt, dass es sich verabschieden können weil sie meinten sie würde dann daraus nur einen Schock bekommen?

01:09:18: also wäre besser wenn sie sie nicht sieht Und sie hat sich viel damit beschäftigt und sagt heute noch, dass ihr der Teil fehlt.

01:09:25: Dass sie sich viele Jahre gefragt hat, war das wirklich in diesem Sarg meine Schwester?

01:09:30: Oder war es vielleicht doch wer anders?

01:09:32: Das ist glaube ich... Wenn man kann – und dafür bin ich meiner Familie so unfassbar froh – dann finde ich das so wichtig!

01:09:40: Ich habe gemerkt, dass mein Opa gestorben ist.

01:09:44: Wir standen vor seinem Körper Und mein Bruder und ich werden gar keine Hemmungen oder so, wir haben ihn gestreichelt.

01:09:52: Mein Bruder hat ihn noch geküsst auf die Stirn und es war so normal und das hat mir auch geholfen zu verstehen dass nur der Körper ist, dass die Seele da einfach weiterleben kann woran man auch immer glauben möchte.

01:10:09: Ich finde es so wichtig, wenn wir die Möglichkeit haben... uns damit zu beschäftigen, weil wenn wir jetzt zum Beispiel mal überlegen auch viele nehmen ihre Kinder nicht zur Beisetzung mit.

01:10:20: Weil sie sagen Sie wollen die nicht traumatisieren und dann gehen die Kinder nie auf Beisetzungen und dann ist die erste Person gestirbt es vielleicht die Mama oder der Papa.

01:10:28: Natürlich haben die einen Schock.

01:10:30: natürlich wissen überhaupt nicht was da passiert.

01:10:32: ich bin ganz ehrlich Ich weiß was da passierte ich weiß was mich da erwartet Und ich kann mich dementsprechend auch anders darauf vorbereiten.

01:10:41: Eine Empfehlung, die ich aussprechen kann.

01:10:43: Eine Freundin von mir, die hat Knitsche gegründet sind ganz tolle kleine Bücher auch YouTube Videos wo man mit Kindern übers Sterben sprechen kann und viel mehr als das sterben.

01:10:54: Und dass man einfach auch mit Kindern lernt über diese Endlichkeit zu sprechen ist so wichtig und das hat er uns allen als Kinder geholfen.

01:11:04: Ja, absolut knitsche habe ich mir mal notiert.

01:11:06: Das will ich immer angucken das klingt total gut.

01:11:08: Ich hab mich gerade gefragt ob nicht auch bestatter da vielleicht sich ein bisschen weiter im wechseln müssen und die müssen jetzt ja nicht alle zertifizierte trauerbegleiter werden aber dass man da zumindest mal die info an diese Trauerenden, also an die Interbliebenen mitgibt.

01:11:25: Das gibt es übrigens!

01:11:26: Ihr könnt ja auch eine Weile warten aber wenn ihr da merkt das könnte euch gut tun.

01:11:30: Ist hier ein Angebot zum Beispiel von der Therese auch für Online-Trauergruppen?

01:11:37: Absolut total wichtig und ich glaube da passiert auch schon einiges Aber ich glaub Es können auf jeden Fall schneller gehen.

01:11:45: Ja, vielleicht kann ich damit heute ein bisschen helfen und ich werde auf jeden Fall mein Bruder auch diese Folge schicken.

01:11:53: Und hoffe dass ich ihn damit ein bisschen akquirieren kann und ich weiß auch die sind ganz gut untereinander vernetzt.

01:11:59: Vielleicht rauben wir einfach mal in der Podcast-Wolge mit deinem Bruder?

01:12:03: Ja, aber es ist ja ein Frauenpodcast!

01:12:05: Aber vielleicht können wir beiden hier noch was ganz Neues uns ausdenken... Ich habe jetzt zu diesem Frauen-Business-Podcast tatsächlich nochmal eine richtige Businessfrage.

01:12:16: Und zwar, machst du das eigentlich in Berlin noch als Ehrenamt im Hospiz?

01:12:21: Wenn ich in Berlin bin dann ja aber aktuell bin ich in Asien also von daher bin ich jetzt gerade nicht aktiv.

01:12:27: aber wenn ich in berlin bin dann schon

01:12:29: okay weil dass es etwas was wahrscheinlich viele nachvollziehen können, glaube ich.

01:12:35: Also etwas, das mich auf jeden Fall immer wieder bei solchen Dingen mir das Leben schwermacht... Ich kann unglaublich schwer meinen eigenen Wert beziffern!

01:12:44: Ich kann unlaublich schwer einen Preis an eine Sache machen und ich habe mich gefragt wie das für dich ist.

01:12:51: vor allem weil du eben erzählt hast ja auch mit einem Ehrenamt angefangen und dann hast du dir überlegt so ich will deine Selbstständigkeit draus machen Vielleicht liege ich auch völlig falsch und dann würde es mich auf freuen.

01:13:02: Und dann hoffe, kannst du mir erzählen wie du das gemacht hast?

01:13:04: Weil dann würde ich mir davon gerne ganz viel mitnehmen!

01:13:07: Wie geht's dir damit zu sagen Ich habe hier jetzt irgendwie eine Stunde Trauerbegleitung und ich mache da eine Zahl von Eurozeichen weil natürlich hat dass ein Monotän wert.

01:13:19: Also wenn du mich jetzt gerade sehen würdest, also angefangen zu sprechen musste ich schon in der Nähe so lachen.

01:13:26: Das ist wirklich mal eines meiner absoluten Themen gewesen und da würde ich gerne eine Geschichte erzählen.

01:13:34: Ich habe ja voll Zeit gearbeitet, hab sehr gut verdient und dann war ich im Ehrenamt.

01:13:38: das heißt einmal die Seite wo ich sehr gut Verdient habe und einmal die seite wo ich nichts quasi verdient habe.

01:13:42: Also Geld!

01:13:43: Wir sprechen jetzt nur vom Geld.

01:13:45: Das andere kann man ja nicht messen.

01:13:47: Dann habe ich angefangen, meine ersten Trauerbegleitung zu machen.

01:13:50: Die erste Trauer-Begleitung ist wirklich nie vergessen!

01:13:52: Da habe ich bei mir Zuhause in der Wohnung gemacht und da hatte ich noch so ein eigenes Zimmer... ...und dann ist die Person gekommen und ich habe halt gesagt sie kann mir geben was sie möchte.

01:14:04: Also das wurde mir so empfohlen am Anfang dass das am besten auf Spendenbasis ist.

01:14:10: Ich dachte, wenn es mir jemand so sagt, haben Sie sicher recht?

01:14:13: Ich habe das auch nicht infrage gestellt.

01:14:14: Na ja, dann war die Person bei mir.

01:14:16: Eigentlich hätte es in den Sechzig Minuten sein sollen, am Ende waren's glaube ich zwei Stunden.

01:14:21: und dann hat die Person gesagt sie ist jetzt hungrig ob ich denn irgendwie einen Obst zu Hause hätte.

01:14:27: Dann habe ich ihnen eine Banane gegeben wo ich schon dachte das ist ja irgendwie ein bisschen komisch.

01:14:31: Und dann hab' ich ihnen noch so meine Energy Boys gegeben und dann... ...hat die Person sich bedankt gegangen und dann hatte sie mir das Geld geschickt und hat sie mir für die zwei Stunden zwanzig Euro geschickt.

01:14:45: Und da habe ich gedacht Gut, ich war da noch ein kleiner Unternehmerin.

01:14:48: Da habe ich keine Steuern bezahlt also wenigstens etwas.

01:14:51: Aber hab' ich gedacht zwanzig Euro!

01:14:53: Also das war wirklich wie so einen Schlag ins Gesicht.

01:14:58: und dann habe ich mich halt von den zwanziger Euro in Ausgangswert waren und daran habe ich mir so hoch gearbeitet.

01:15:04: Irgendwann habe ich dann halt fünfzig Euro berechnet,

01:15:07: irgendwann

01:15:08: habe ich denn neunzig Euro gerechnet und dann hab', ich halt Umsatzsteuer bezahlt.

01:15:12: und es muss man halt auch bedenken Find ich, dass wenn jemand Umsatzsteuer bezahlt.

01:15:17: Da hängt halt so viel mehr dran!

01:15:19: Ich muss den Steuerberater bezahlen... ...ich muss meine Software bezahlen die Jahresabrechnungen und so weiter.

01:15:27: Das heißt von dem was du was ich da hundertfünfzig Euro für die Stunde berechne das ist ja nicht das Hundertfünftig Euro zu mir kommen.

01:15:34: Du kannst eigentlich rechnen fünfzig bis sechzig Prozent kannst du schon mal abziehen.

01:15:39: Und wenn du dann mal überlegst.. Dann isst es nicht mehr soviel.

01:15:44: Und da ist genau was du auch vorhin gesagt hast, da fällt auch mit rein.

01:15:47: Was ist wenn ich ausfalle?

01:15:49: Was ist es wenn ich jetzt Mutterschutz bräuchte?

01:15:51: Da ist so viel was man nicht berücksichtigt.

01:15:54: und Es hat mir viel Zeit und Coaching Sessions gekostet um zu dem Punkt zu kommen dass ich sage Das ist alles was ich investiere das ist nicht nur diese eine Stunde Das alles mit drin.

01:16:07: Ich muss ja auch gucken, dass so nach einer Stunde oder nach einer Trauergruppe das ich mich auch selber wieder um mich kümmere.

01:16:13: Das heißt, ich bezahle andere Personen, die mit mir sprechen und ich investiere wieder.

01:16:18: Ich bleibe nicht einfach auf einem Punkt stehen und dann ist es alles gut.

01:16:21: Und gerade aus so das Finanzielle mit Finanzamt

01:16:24: usw.,

01:16:25: da musst du Vorauszahlungen machen.

01:16:26: Da kommt so viel mit rein, dass das schon für mich hilft zu verstehen.

01:16:32: Ich berechne ja nicht nur den Wert für Ich muss ja auch mit rein berechnen, was der Staat von mir an Geld möchte.

01:16:40: Und das hat mich dann geholfen zu sagen okay ich habe Ausgaben und die müssen nicht gedeckt sein.

01:16:48: Ich kann nicht mit einem Minus aus einer Trauerbegleitung gehen aber es war alles ein Lernprozess.

01:16:53: wie du siehst bitte über zwanzig Euro.

01:16:55: und da hab' ich dann gedacht mein Gott das ist ja so bescheuert!

01:16:59: Wer weiß wo das hinführt?

01:17:01: Und ich sag immer Menschen können sich einen iPhone leisten oder wollen sich ein iPhone leisten.

01:17:08: Das ist nicht so, das ist eine Frage der Priorität.

01:17:13: und wenn mir das wichtig ist, wenn ich das möchte dann muss man was investieren.

01:17:17: und so ist es halt mit allen Dingen im Leben weil wir hinterfragen ja auch nicht, wenn wir ins Restaurant gehen warum das jetzt so viel kostet?

01:17:24: Wir gehen ja trotzdem da dahin.

01:17:26: oder also von daher das war schon ne große Aufgabe.

01:17:29: aber ich finde dass alles Learning by doing und irgendwo anfangen Und wenn du anfängst, vielleicht bist du erstmal zu hoch oder bist du zu niedrig.

01:17:37: Aber du kannst nicht dann wie so abarbeiten an den Erfahrungen die du machst.

01:17:43: Ich fand zwanzig Euro jetzt auch hart weil ich glaube zu dem Zeitpunkt gab es ja in Deutschland auch schon im Mindestlohn mit zwölf Euro.

01:17:52: Das ist ja nochmal gestiegen das ist dann schon irgendwie... Ja Wertschätzung sieht dann anders aus

01:17:59: Ja, aber auch da.

01:18:00: Ich habe die gebraucht, die Frau, damit ich es verstehe.

01:18:04: Also das musste so niedrig sein, damit man sich versteht dass es bescheuert ist.

01:18:12: Das Learning was du gebrauchst hast ne?

01:18:15: Ja ja.

01:18:17: Therese, ich danke dir, dass du mir deine Zeit geschenkt hast!

01:18:21: Ich fand das vorhin auch so ein tollen Begriff mit den Zeitschänkern weil es ist das Aller aller Wertvollste, was wir aneinander geben können.

01:18:30: Und dafür ganz, ganz lieben Dank!

01:18:32: Ganz viel lieben.

01:18:34: Danke für all die Inspirationen.

01:18:36: ich habe ganz ganz viel mitgenommen also für mich jetzt auch in meinen Ideen zum Gründen.

01:18:41: Ich hoffe es geht hier mehr Leuten.

01:18:43: so danke dass du mir die Chance gegeben hast diesen Podcast wieder zu beleben.

01:18:48: und Ja, ich hoffe dass ganz viele Leute das auch hören die vielleicht auch in einer ähnlichen Situation wie Ich sind und die jetzt auch dem Mut finden dich zu kontaktieren.

01:19:01: Tausend Dank dafür!

01:19:03: Ich sag danke dass du an mich gedacht hast und dass Du Dich auch von mir berühren hast lassen weil hätten wir uns nicht auf so einer emotionalen Ebene getroffen wäre das Gespräch jetzt auch gar nicht möglich gewesen.

01:19:13: Und wenn ich für irgendwelchen irgendwas tun kann Ich bin immer nur eine Nachricht entfernt und dann kann man immer noch weitergucken.

01:19:20: Deswegen, ich freue mich sehr über deine Worte und ich schätze es total und bin einfach sehr froh, dass du machst was du machst und was auch immer ich für dich tun kann.

01:19:28: Ich bin jederzeit da ganz, ganz toll.

01:19:32: Danke alles Gute für Dich!

01:19:33: Alles Gute Für die lieben Leute, die uns zuhören und ganz bestimmen.

01:19:38: bis zum nächsten Mal.

01:19:39: das wird nicht die letzte Folgegebung

01:19:42: sein.

01:19:48: Wir erreichen heute's Destination.

01:19:50: Das ist ein erfolgreicher Tag!